Налог на трейдера

Платит ли трейдер налоги?

Нужно ли трейдеру платить налоги

  • Одни относятся к заработку на ставках как к увлекательной азартной игре. Как правило, у них имеются небольшие депозиты, а сама торговля происходит нерегулярно и в свободное от основных дел время. Так как такие люди относятся к трейдингу не всерьез, то и заработки у них соответствующие – убытки или минимальная прибыль.
  • Если у первой категории обычно выводить со счета нечего, то у второй со временем возникает закономерный вопрос – а нужно ли платить налоги на доход, полученный от трейдинга?

    Законодательство дает однозначный ответ на подобные вопросы – налоги нужно уплачивать на любой доход , полученный гражданами Российской Федерации в нашей стране или за ее пределами. То есть облагаются налогами даже те деньги, которые были получены трейдером от торговли в заграничных конторах.

    По какой ставке исчисляется налог

    В результате на данный момент существует три точки зрения на то, как начислять налоги на доход от торговли на валютных биржах:

    • Трейдинг (вне зависимости от его специфики и сути) – это один из видов дохода физических лиц, а значит, должен облагаться налогами как любая другая работа.
    • Так и не придя к окончательному мнению, к какой категории деятельности относить трейдинг, налоговая инспекция, тем не менее, довольно четко определила порядок налогообложения доходов, полученных на Форексе и в других системах.

      Согласно письму МИНФИНа от 4 февраля 2009 г. N 03-04-05-01/41 доход, полученный физическими лицами от трейдерской деятельности, облагается налогом на общих основаниях. На сегодняшний день ставка НДФЛ составляет 13%.

      Многие трейдеры, получающие стабильно высокий доход, со временем регистрируются в качестве ИП, чтобы снизить налоговые ставки. Как правило, они выбирают для себя упрощенную систему налогообложения со ставкой 6% на доход .

      Итак, ставка налога на доходы трейдера зависит от того, зарегистрирован он как ИП или уплачивает их как физическое лицо. Однако какая сумма является налоговой базой для исчисления взносов?

      В данном вопросе изначально кроется серьезная проблема. Дело в том, что изначально предполагалось облагать налогом все доходы, полученные трейдером от сделок. Но ведь по факту часто бывает, что убыток от других операций может полностью «погасить» полученные выгоды. А трейдер к тому времени уже успел уплатить 13% от дохода в бюджет.

      Итак, с какими организациями может сотрудничать трейдер, и кто из них имеет право выступать в качестве налогового агента?

    • Иностранные дилинговые центры и брокеры не имеют права выступать в роли налоговых агентов. Однако стоит помнить, что на полученные в них доходы также обязательно уплачиваются налоги – причем делать это придется самому трейдеру.
    • Российские дилинговые центры не являются налоговыми агентами, поэтому выплачивают весь доход без удержаний. Трейдер самостоятельно отражает полученные средства в налоговой декларации и делает взносы.
    • Как правило, трейдеры указывают свой источник доходов как купля-продажа валюты, однако на этот счет нет четких указаний ни в одном официальном документе. Поэтому при первом заполнении декларации стоит получить профессиональную консультацию по этому вопросу у сотрудников налоговой. При этом желательно, чтобы такие разъяснения были вам предоставлены в письменном виде – так вы избежите разночтений и разногласий в будущем.

      Когда платить налоги?

    • Первая – по аналогии с НДФЛ, отчисляемым работодателем. То есть обязанность по уплате налога появляется сразу же, когда трейдер выводит средства на свой банковский счет, и нужно незамедлительно отчислять в бюджет 13% от этой суммы. Декларация в этом случае играет роль формального «подведения итогов» всем отчисленным за год взносам.

    А что будет, если не заплатить?

    Как показывает практика, большинство трейдеров, работающих и живущих в России, никак не отражают свой доход в декларациях и не платят 3-НДФЛ. Дело в том, что в львиной доле случаев доход у них или отсутствует вовсе, или не превышает объема 200-300 долларов в месяц . Налоговая инспекция попросту не отслеживает мелкие доходы граждан, а это значит, что у вас есть реальные шансы долгое время оставаться «незамеченными».

    Нежелание трейдера платить налоги на доходы, полученные от своей деятельности, могут быть чреваты следующим:

    • Несвоевременное предоставление (или отсутствие) налоговой декларации – штраф от 5 до 30% от суммы налога по декларации;
    • Уклонение от уплаты налогов (непредоставление декларации, указание ложных сведений) – в зависимости от размера сокрытых доходов от штрафа до лишения свободы;
    • Неполная уплата налога – штраф 20-40% от недоплаченной суммы.
    • При этом по факту у таких преступлений нет срока давности. Дело в том, что закон устанавливает такой срок в размере 3 лет, но отсчитывается он со дня выявления недоимки – а как мы понимаем, обнаружена она может быть и через месяц, и через 10 лет.

      Ответственность за своевременную уплату налога целиком и полностью лежит на самом трейдере. Дело в том, что большинство брокерских и дилинговых контор, с которыми ему приходится работать, не являются налоговыми агентами – а это значит, что они не производят удержаний налогов из дохода своих клиентов и не подают данные для декларации.

      Отчетным периодом по выплате НДФЛ является один календарный год. Налоговая декларация должна быть подана до 30 апреля следующего года, а сумма налога выплачивается до 15 июля будущего года.

      Алексей, в статье есть фраза

      А как быть если,я наторговал вывел сумму,а на следующий день случился обвал в работе и депо слито,я тогда буду вынужден с карты эти деньги или часть их снова залить на счёт и получается что доход я не получил или получил гораздо меньше чем заплатил в налоговую и заявил в декларации,ведь трейдинг это высокорисковый вид работы,сегодня ты на коне,а завтра без ничего и не только ты виноват в сливе депозита,ведь всех нюансов предусмотреть нельзя,приведу пример ИПЦ зоны евро(Индекс потребительских цен) с августа месяца,при данных по прогнозу евро всегда слабел по отношению к доллару,а в январе при данных так же по прогнозу утпо укрепился по отношению к доллару и например я потерял 3к рублей на этой сделке,для меня это не много,а для кого то чувствительно и он пополнил с карты деньги,это всё тоже должно учитываться при налогообложении,прибыль ведь это разница между затратой и выручкой,а если я за год вывел с биржи к примеру 500 тыс. рублей,вот с них с меня и будут требовать налог,но если мне пришлось с этих 500 200 вернуть на депозит в связи с потерями в торговле,налоговики ведь все равно будут пытаться с меня снять налог от суммы 500 тыс,а это уже нарушение закона,так как чистая прибыль составила 300,а не 500,с этим тоже надо разбираться иначе вакханалия получится

      Вот приведу пример с начала своей деятельности в качестве трейдера,с 1 июля 2017 года я на депозит,частями положил сумму 354690 рублей,а вывел 427737 тоже частями,получается 427737-354690=73047,это мне получается с 73 тысяч налог только платить,но ведь налоговики будут учитывать только поступления на карту,а то что я с этой карты ложил деньги на депо при неудаче,они постараются игнорировать,я просто уже сталкивался с подобным,когда они пытаются только приход под налог загнать,там ведь сумма крупнее,чем подбить расход и приход и с чистого остатка вычесть налог

      Дмитрий, ведь можно же запросить выписку у банка о том, сколько вы перевели денег конкретно со своего банковского счёта, на счёт вашего брокера.

      Но декларацию все равно необходимо подать ?

      Но есть еще фраза:
      «Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период. Остаток на депозите в расчет не принимается.»

      т.е. получается что переходящий остаток на депозите все таки учитывается, вернее его часть, что равна разнице введенных денег и выведенных.

      Но это же противоречит фразе:
      «Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период. Остаток на депозите в расчет не принимается.»

      а не подскажете например положил 10 тыс заработал 15 ) 5 снял а 10 проиграл тогда сколько платить надо?

      значит я могу хоть сколько зарабатывать и не платить пока я их не выведу с торговой платформы себе не кошелёк?

      > а не подскажете например положил 10 тыс заработал 15 ) 5 снял а 10 проиграл тогда сколько платить надо?

      > значит я могу хоть сколько зарабатывать и не платить пока я их не выведу с торговой платформы себе не кошелёк?

      а что вы скажите по поводу компании олимп трейд ( не налоговый агент) если зарабатывать и платить налоги
      есть какие то подводные камни у этой компании?

      Дмитрий, к сожалению опыта не было, ничего сказать не могу

      Дмитрий, в статье 218 НК РФ подобной информации я не нашёл. Она вообще регулирует порядок налоговых вычетов, т е когда из бюджета возвращаются уплаченные налоги, и не наоборот

      P.S. Считаю из части статьи ВЫВОДЫ это фразу не корректной «Налогом облагаются только доходы, выведенные с виртуального депозита на реальные счета в банках, за минусом средств, вложенных за тот же период в депозиты.»

      Игорь, прочитайте письмо ФНС от 20 ноября 2012 г. N ЕД-4-3/[email protected], я думаю сразу несколько вопросов у вас отпадёт:

      Порядок определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц ( НДФЛ) доходам от совершения операций на валютном рынке на постоянной основе положениями Налогового кодекса Российской Федерации прямо не установлен.

      2) обязанность сторон или стороны на условиях, определенных при заключении договора, в случае предъявления требования другой стороной купить или продать валюту;

      Таким образом, в случае если операции с иностранной валютой, проводимые физическим лицом на рынке Форекс, удовлетворяют одному или нескольким из данных условий, налогообложение доходов физического лица от таких операций осуществляется в порядке, установленном ст. 214.1 Кодекса. Налоговой базой в этом случае согласно п. 14 ст. 214.1 Кодекса признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период и определяемый как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в п. 10 ст. 214.1 Кодекса.

      Игорь, будем очень благодарны, если вы поделитесь своим опытом с читателями. Очень были бы благодарны за рабочий кейс по уплате налогов с реальным опытом и скриншотами. Опубликовали бы на сайте от вашего имени …

      как можно пощитать доход от этой деятельности если сумма вклада относительная всегда меньше суммы возврата относительной?
      при трейдинге мы платим комисию за операции обмена валют.
      а работаем всегда с депозитом, и к примеру 600руб это сейчас 10дол, при изменениии курса мы можем получить за теже 10долларов 700 рублей, хотя раньше потратили 600… суть в том что 700=600 и прибыли тут по факту ноль.
      да и еще учитываем то что большинство трейдеров в качестве депозита используют деньги с которых уже уплатили 13% налог, получается после проведения операций на бирже, следствием которых стало изменение депозита в одной конкретной валюте, трейдер должен заплатить еще 13% налога с суммы с которой уже ранее было уплачено… кажется мне это довольно нечесное отношение налоговых органов к трейдингу.
      трейдер это клиент бмржи, биржа должна платить налог с комисии получаемой от трейдера, но трейдер как клиент не имеет дохода(даже если величина депозита в одной валюте меняется например в большую сторону)

      Добрый день. Нужно ли сдавать декларацию 3 НДФЛ, если в отчетный период были введены на счет средства, по итогам года прибыли нет, т.е.на счете осталась сумма меньше введенной и эти средства не выводились и остались на счете на следующий год.

      Если я вывел свои средства, которые заводил без дохода, нужно отчитываться ? Ведь налоговая может поинтересоваться что это за деньги, которые я получил в банке.

      А вот интересно — возможно ли в банке, например Сбербанк оформить карту, при поступлении средств на которую, сразу бы отчислялись 13 процентов в налоговоую, и никаких бумажек ни чего не делать, просто отдавать 13 процентов от выручки.

      Роман, во-первых, сейчас полно различных сервисов, типо Эльбы, Моё дело, которые упрощают ведение бухгалтерии ИП на УСН 6% практически до двух кликов. Во-вторых, отчёт в ФНС ИП сдаёт раз в год =)))

      Что касается отчисления 13%, скорее всего вам банк предложит завести дополнительный счёт, на который банк автоматически будет переводить автоматически 13% от суммы поступлений, что то вроде «копилки». Отчитываться по налогам за вас никто не будет. По моему, такую услугу оказывает только Тинькоф, и то только ИПшникам.

      Александр, скорее надо брать в расчёт отчётный период — год. Считать сколько за текущий год вы положили на счёт и сколько вывели.

      Александр, вы правы, такого там нету.
      Налоговым законодательством не установлены положения регулирующие порядок и уплату налогов на прибыль, полученную от заключения сделки на разнице валют. Таким образом, налогообложение дохода от Форекс осуществляется согласно общим положениям Налогового кодекса РФ. Смотрите документы, которые регулируют общие принципы налогообложения, и руководствуйтесь ими.

      По вашим словам надо платить налог с каждой положительной сделки?
      Вы немного не ту фразу выделили, важно здесь вот что:

      Налоговой базой признается ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ финансовый результат ПО СОВОКУПНОСТИ соответствующих операций, исчисленный за налоговый период. Налоговый период НДФЛ — с 1 января по 31 декабря

      Здесь главный момент — что считать налоговой базой? Юристы часто спорят на этот счёт, кто то говорит именно как вы.

      «При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.»

      статья 210 НКРФ.

      Т е пока вы не выводите деньги с депозита, это просто циферки в личном кабинете брокера.
      А вот когда вы деньги вывели, то соответственно это уже материальные активы.

      Операции на фондовом рынке — это вход в рынок и выход из рынка т.е. сделка.
      Вошли вы в рынок купив евро по 1.2015 и вышли по 1.2045 получили прибыль т.е. положительный финансовый результат.
      Если совокупность всех сделок является положительной то с этой суммы высчитывается 13%

      Вывод денежных средств со счета брокера на свой банковский счет — это не операция на фондовом рынке ?

      «Ну а что если сразу после того как вы уплатите налог, по следующей сделке у вас будет -110$, получается уплачен налог с суммы что и вы в руках не подержали?»

      Если за год у Вас убыток то Вы налог не платите вообще ! Этот убыток можно будет перенести на следующий налоговый период но это уже другая тема.

      Из письма:
      Доходы трейдера от операций на рынке Форекс должны подлежать налогообложению на общих основаниях (письмо МИНФИНа от 4 февраля 2009 г. N 03-04-05-01/41).
      А это из НК РФ:
      Согласно п.п. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ датой фактического получения дохода является день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц.

      ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
      ПИСЬМО
      от 25 декабря 2013 г. N БС-4-3/[email protected]
      Федеральная налоговая служба рассмотрела запрос о порядке определения налоговой базы по налогу на доходы физических лиц в отношении дохода физического лица от продажи принадлежащих ему ценных бумаг и с учетом Письма Минфина России от 13.08.2013 N 03-04-07/32771 сообщает следующее.

      В соответствии с п. 1 ст. 210 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.

      Согласно пп. 1 п. 1 ст. 223 Кодекса при получении доходов в денежной форме дата фактического получения дохода определяется как день выплаты такого дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо его получения на счетах третьих лиц.

      Учитывая изложенное, доход налогоплательщика, полученный от продажи ценных бумаг, вне зависимости от момента перехода права собственности на них к покупателю, должен быть учтен при определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц налогоплательщика того налогового периода, в котором он фактически получен.

      Александр, это всё понятно, но, насколько я знаю, письма от минфина, ФНС носят скорее рекомендательный характер, это же не закон

      «ФНС носят скорее рекомендательный характер, это же не закон»

      Ну это хотя бы письма МИНФИНА И ФНС, а где в НК РФ или тех же письмах Минфина РФ или ФНС сказано, что надо налогооблагаемую базу считать с вывода средств на банковский счет трейдера ?

      ГДЕ ЭТО НАПИСАНО? ОТКУДА ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ?

      Трейер не должен облагатся не какими налогами. Это будет справедливо..

      Каждый трейдер, который начинает зарабатывать на Форексе, рано или поздно задается мыслью – должны ли эти доходы облагаться налогами? И если да, то по какой ставке они оплачиваются, в какой срок и кем? И самое главное – что является налоговой базой для начисления? На эти и другие вопросы мы дадим ответ в этой статье.

      Среди трейдеров можно выделить две основных категории:

    • Для второй категории торговля на валютной бирже является либо основной работой, либо существенным приработком. Отношение к трейдингу у таких людей достаточно серьезное, они широко используют научный подход, имеют крупные депозиты. Разумеется, и доходы у них могут быть весьма солидными.
    • Если необходимость оплачивать налоги на доход, полученный от трейдерских заработков, законодательством определена достаточно ясно, то с налоговыми ставками дело обстоит не так прозрачно. Дело в том, что российские законы недостаточно гибко реагируют на изменяющийся рынок – как итог, трейдерская деятельность до сих пор не отнесена ни к одной из существующих категорий бизнеса.

    • Форекс рассматривается как разновидность игрового бизнеса. По мнению приверженцев этой теории, ставки налога должны быть очень высокими(35%).
    • Трейдинг представляется как ФИСС (фин. инструмент срочных сделок).
    • На какую сумму начисляются налоги

      Разумеется, такая ситуация не могла устраивать торговцев на валютной бирже. Поэтому после долгих споров было предложено компромиссное решение: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту, причем за минусом денег, вложенных на счет. Таким образом, обязанность трейдера отражать доходы в налоговой декларации возникает только в момент «обналичивания» средств. Пока деньги находятся на депозите, они не подлежат налогообложению. Заметим также, что вычитаются из налоговой базы только те поступления на счет, которые были осуществлены за рассматриваемый период. Остаток на депозите в расчет не принимается.

      Пример. Трейдер – физическое лицо за отчетный период разместил на депозите 20 тысяч рублей. В результате успешной игры на бирже он заработал еще 100 тысяч рублей. В конце периода он вывел со счета 60 тысяч рублей, оставив на депозите столько же. Налоговая база в этом случае равна 60-20=40 тысяч рублей (разница между выведенными со счета и вложенными на него за отчетный период средствами). Сумма налога составит 40*0,13=5,2 тысячи рублей.

      В следующем отчетном периоде трейдер не делал поступлений на счет, и при остатке в 60 тысяч рублей заработал еще 50 тысяч. Выведены были только 20 тысяч. Сумма налога составила (20-0)*0,13=2,7 тысяч рублей.

      Кто платит налоги за трейдера

      Привыкшие к работе в офисах граждане не всегда могут свыкнуться с обязанностью самостоятельно отвечать за свои доходы , расходы и уплату налогов. Однако в трейдинге эта проблема выходит на первое место – ведь из-за разнообразия форм заработка и сотрудничества в этой сфере довольно сложно сориентировать, кто самостоятельно будет решать ваши налоговые вопросы, а кто этот момент отдает «на откуп» самим трейдерам. Вместе с тем, как правило, возможность брокерской конторы или центра выступать в качестве налогового агента четко прописана в условиях сотрудничества. Впрочем, редко кто при открытии первого депозита изучает все электронные документы, с которыми соглашается.

    • Российские брокерские компании будут уплачивать за вас налоги на доходы, только если имеют право выступать в роли налогового агента, а в вашем соглашении есть соответствующие пункты. В этом случае при выводе средств со счетов брокер самостоятельно рассчитывает сумму налога по ставке 13% и перечисляет ее.
    • Банки – дилинговые центры, находящиеся в России, удерживают сумму налога из доходов своих клиентов, и передают данные в налоговую для отражения их в 2-НДФЛ.
    • Таким образом, хотя принятая в России практика предусматривает удержание налогов с физического лица компанией, которая выплачивает ему доход, в сфере трейдинга ситуация обратная. В большинстве случаев обязанность по уплате налогов возлагается на самого трейдера.

      В какой срок подается налоговая декларация

      Декларация 3-НДФЛ ( то есть декларация по налогу на доходы физических лиц, заполняемая получателем дохода самостоятельно ) составляется по утвержденной налоговой инспекцией форме. Актуальный документ и разъяснения по нему можно получить в отделении налоговой службы или на ее официальном сайте.

      В декларации отражаются все доходы, полученные за отчетный период (то есть не только от трейдерской деятельности). Если какая-то часть доходов была получена в компании, осуществляющей отчисления налогов, то эти доходы отражать в 3-НДФЛ уже не надо: они будут учтены в другой декларации.

      Срок подачи налоговой декларации 3 НДФЛ – 30 апреля года, следующего за отчетным. Она подается 1 раз в год, однако очевидно, что сами доходы появляются с гораздо большей частотой. Так когда же нужно производить отчисления налогов? На этот счет существует две точки зрения.

    • Вторая – по аналогии с уплатой налогов организациями, то есть во время отчетного периода налоги не отчисляются. Это происходит одним платежом на основании сданной декларации 3-НДФЛ. В таком случае налог должен быть уплачен до 15 июля будущего года.
    • Какой бы вариант вы ни выбрали для себя, следует помнить, что несвоевременная или неполная уплата налогов так же опасна, как и полное уклонение от налогов и игнорирование деклараций.

      Если же речь идет о более крупных заработках (к которым, конечно, стремится каждый трейдер), то здесь надеяться на свое везение уже не приходится. Дело в том, что любой крупный вывод средств пройдет через банковский счет – а кредитная организация сразу же отправит данные о такой операции в Русфинмониторинг, откуда они попадут для дальнейшего рассмотрения в налоговую инспекцию. Можно попробовать схитрить, выводя деньги через неавторизованные электронные кошельки, мгновенными переводами, «дробя» сумму на много маленьких частей, но все эти меры не гарантируют защиту от того, что в один далеко не прекрасный день на вашем пороге появится сотрудник налоговой инспекции.

      Итак, каждый трейдер, получающий доход от торговли на валютных котировках, обязан уплачивать налоги в соответствии с действующим законодательством. Для физических лиц ставка составляет 13%, для ИП зависит от выбранной формы налогообложения. Налогом облагаются только доходы, выведенные с виртуального депозита на реальные счета в банках, за минусом средств, вложенных за тот же период в депозиты.

      Подписывайтесь на наш канал Яндекс.Дзен Подписаться

      Спасибо…всё предельно ясно

      Дельная статья, ноне нашел ответа на следующий вопрос:
      В отчетный период разместил средства допустим 20т.р., вывод средств в данный период не делал, но при этом наторговал в +20т.р.. В следующий отчетный период наторговал в -20т.р. и решил выходит при «своих», но так как не было поступления, то получается придётся оплатить 13% с выводимых 20т.р. или как в этом случае поступают?

      «Поэтому после долгих споров было предложено компромиссное решение: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту, причем за минусом денег, вложенных на счет»

      Так что вы ввели 20 000 рублей, и выводите 20 000 рублей. 20 000 — 20 000 = 0. Т е вы платите налог с нуля рублей, т е не платите вовсе)))

      по сути в моем примеры, вывод делается уже в другом налоговом периоде, чем поступление денег. Из-за чего и вопрос возник. Либо как-то по другому нужно рассматривать выражение «рассматриваемый период». Я посчитал его равным налоговому.
      Да и хотелось бы увидеть пример в статье с не большой корректировкой, а именно что в первый отчетный период было введено 80 т.р., а выведено 60, во второй период не было ввода средств но был вывод так же 60 т.р..

      Если было введено 80 а выведено 60, то и вовсе ничего не платите, т к сальдо отрицательное. А тут уже получается сумма больше. Т е 60 + 60 — 80 = 40 т р. Вот с них то и платим

      Алексей, так точно

      Добрый день) скажите если было введено на торговую платформу(депозит) 11900 а снял обратно пока только 4000 сколько мне нужно будет заплатить? (физ лицо)
      и если у меня друг вводил на торговую платформу (депозит) 5000 тыс а обратно не снимал ещё сколько ему надо будет заплатить?

      Если ввели 11 900 а сняли 4 000 то ваше сальдо — отрицательное, соответственно ничего платить не надо. Когда сумма вывода превысит сумму депозита (например, потом ещё будете выводить деньги), вот с тех денег и будете платить.

      Если не снимал, значит не заработал, платить надо когда ваш друг что нибудь заработает.

      Митя, желаю вам конечно всегда только зарабатывать, но биржа такое дело … =)))
      Пока вы деньги не вывели, вы можете как их приумножить так и преуменьшить.
      Считайте только то, что вы вводите и снимаете.
      Вывели 5, а положили 10. Считаем 5 — 10 = -5, соответственно вы в минусе, ничего не платите.
      Другое дело если вы положили 10, заработали и главное ВЫВЕЛИ 15, тогда платить с 5 тыс налог. (15-10).

      Да, зарабатывайте, снимайте к концу года и платите налоги!

      там тоже советуют лучше оплатить но и такое пишут: Другой нюанс – есть определенный минимум доходов, который налогом не облагается. Согласно положениям статьи 218 НК РФ с дохода до 3 тысяч рублей (ежемесячно) НДФЛ не платится. То есть, если вы пока зарабатываете на бинарниках мало (или толком ничего не заработали), то ничего платить государству не нужно.
      что вы на это скажете ?

      «Поэтому после долгих споров было предложено компромиссное решение: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту, причем за минусом денег, вложенных на счет»
      Подскажите пожалуйста, кем «предложено»решение, а важнее, в каком законе зафиксировано?
      Т.к. я, пытаясь разобраться в вопросе налогообложения трейдера, нашел несколько иную информацию:
      статья — 214.1 НК РФ пункт 3 части 1 указанной статьи «При определении налоговой базы по доходам по операциям с ценными бумагами и по операциям с производными финансовыми инструментами учитываются доходы, полученные с производными финансовыми инструментами, обращающимися на организованном рынке».
      далее,
      Согласно пункта 14 налоговой базой по операциям с производными финансовыми инструментами признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период.
      и еще,
      Пункт 16 позволяет осуществить перенос убытка в течении 10 последних лет.
      Значит:
      За первый год ввел X руб. вывел Y руб. осталось Z руб.
      налоговая база составит: Z + Y — X и если результатом будет ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ число, то можно вычесть убыток за предыдущие годы, а вот если снова получилось ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ число, то с него нужно платить 13%.

      Если Вы мне законодательно обоснуете, что можно платить только с выведенных средств. Буду благодарен.

      ……. налогообложение доходов физического лица от таких операций осуществляется в порядке, установленном ст. 214.1 Кодекса. Налоговой базой в этом случае согласно п. 14 ст. 214.1 Кодекса признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период и определяемый как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов …..
      =======================================

      ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20 ноября 2012 г. N ЕД-4-3/[email protected]

      Вместе с тем ст. 214.1 Кодекса установлены особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты НДФЛ по операциям с ценными бумагами и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок.

      Согласно п. 5 ст. 214.1 Кодекса в целях гл. 23 Кодекса финансовым инструментом срочных сделок признается договор, являющийся производным финансовым инструментом в соответствии с Федеральным законом «О рынке ценных бумаг».

      Статьей 2 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» производный финансовый инструмент определен как договор, предусматривающий применительно к валюте одну или несколько из следующих обязанностей:

      1) обязанность сторон или стороны договора периодически или единовременно уплачивать денежные суммы, в том числе в случае предъявления требований другой стороной, в зависимости от изменения курса соответствующей валюты, а также от изменения значений, рассчитываемых на основании курса соответствующей валюты. При этом такой договор может также предусматривать обязанность сторон или стороны договора передать валюту другой стороне;

      3) обязанность одной стороны передать валюту в собственность другой стороне не ранее третьего дня после дня заключения договора, обязанность другой стороны принять и оплатить валюту и указание на то, что такой договор является производным финансовым инструментом.

      При этом абз. 4 п. 12 ст. 214.1 Кодекса определено, что отрицательный финансовый результат, полученный в налоговом периоде по отдельным операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, уменьшает финансовый результат, полученный в налоговом периоде по совокупности соответствующих операций.

      Лицо, осуществляющее в интересах налогоплательщика операции с иностранной валютой на основании заключенного с налогоплательщиком договора доверительного управления, договора на брокерское обслуживание, договора поручения, договора комиссии или агентского договора, признается в этом случае налоговым агентом, обязанным исчислить, удержать у налогоплательщика и перечислить в бюджет соответствующую сумму НДФЛ.

      В случае если операции с иностранной валютой, проводимые физическим лицом на рынке Форекс, не удовлетворяют ни одному из вышеуказанных условий, исчисление и уплата НДФЛ производится физическим лицом самостоятельно на основании налоговой декларации, представляемой в налоговый орган по окончании налогового периода. При этом возможность уменьшения налоговой базы по доходам, полученным от проведения подобных операций с иностранной валютой на рынке Форекс, на сумму убытков от указанных операций Кодексом не предусмотрена.

      Документальным подтверждением полученных доходов и произведенных расходов по операциям с иностранной валютой могут служить оригиналы или заверенные должным образом копии документов, предусмотренных абз. 4 п. 18 ст. 214.1 Кодекса, а именно: отчетов, предоставляемых налогоплательщикам налоговыми агентами и содержащих информацию об операциях с иностранной валютой, об остатках и движении денежных средств за отчетный период, а также иную информацию, предоставление которой является обязательным в соответствии с законодательством Российской Федерации и/или предоставление которой осуществляется по усмотрению налогового агента, а также иных документов, подтверждающих факт совершения налогоплательщиком сделок с иностранной валютой, факт и сумму получения доходов и оплаты соответствующих расходов.
      =============

      Вадим,
      спасибо за ответ.
      Спорить не буду, «в споре истина не рождается, в споре рождается конфронтация».
      Отчитаюсь в налоговой за прибыль в 2017 году с учетом убытка в 2016 г, отпишусь по результату и уже с реальным опытом.
      Всем хорошего профита.

      Григорий, так у вас же зароботка то не было, соответственно и подавать ничего не надо

      Роман, а в этом случае откуда банку знать, сколько вы заработали а сколько вложили

      Вадим — ну допустим я успешный трейдер, и откладываю всю прибыль на карту, мне не жалко поделиться с государством 13 процентами. Типа просто при поступлении средств на данную карту отнимали сразу 13 процентов в налоговую. Общался со сбербанком по телефону — они говорят, что могут подключить данную услугу на любую их карту, просто надо прийти к ним с паспортом и картой. Но все таки интересует не придет ли в гости сотрудник налоговой и все таки не спросит, откуда же сия средства. В итоге мне кажется необходимо просто оформить ИП в таком случае и отчислять 6 процентов и жить спокойно (просто не хочется заморачиватся каждые полгода платить налоги, а это куча бумаг ну и 25 тыс в год за безопасность, то же как бы не хочется платить).

      Добрый день.
      Занимаюсь торговлей на рынке форекс около 7 лет. За это время потерял вложенных денег около 3 миллионов. В последнее время постоянно в плюсе, стал выводить на карту примерно 100.000 в месяц.
      У меня такой вопрос. Должен ли я уже сейчас платить налог 13% с этих 100.000 или обязанность уплаты налога у меня возникнет после того, как я выведу свой убыток за предыдущие 7 лет в размере 3 миллионов?

      Т.е. если я не вывел сумму, которую заводил в брокера в отчетном периоде, то в следующем периоде я уже не смогу учесть ее как расход ?

      Вадим Петренко ни в НК РФ и ни в письме МНС № ЕД-4-3/[email protected] не нашел Вашей фразы которую Вы написали: налоговой базой являются не доходы от сделок, находящиеся на виртуальном счете, а реальные средства, которые выводятся с него – например, на банковскую карту.

      Откуда Вы это взяли ? На что ссылаетесь ?

      А Вы не будете так любезны раз уж в этом уже разобрались и пишите об этом разъяснить с чего Вы так написали ?
      Почему НДФЛ надо уплачивать не с положительного финансового результата по совокупности соответствующих операций как написано в письме ФНС РОССИИ ОТ 20.11.2012 N ЕД-4-3/[email protected], а с суммы которую вывожу на свой счет ?

      «Таким образом, в случае если операции с иностранной валютой, проводимые физическим лицом на рынке Форекс, удовлетворяют одному или нескольким из данных условий, налогообложение доходов физического лица от таких операций осуществляется в порядке, установленном ст. 214.1 Кодекса. Налоговой базой в этом случае согласно п. 14 ст. 214.1 Кодекса признается положительный финансовый результат по совокупности соответствующих операций, исчисленный за налоговый период и определяемый как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в п. 10 ст. 214.1 Кодекса.»

      Что значит совокупность сделок за налоговый период? Можно много чего навыдумывать, но я считаю что это суммарное сальдо по сделкам в течение года

      В начале года запрашиваете у брокера все свои сделки по предыдущему году и делаете таблицу
      1 cделка по евро прибыль в размере 100$
      2 сделка по фунту прибыль в размере 56$
      3 сделка по евро убыток в размере 24$
      4 сделка по евро прибыль 86 $
      5 сделка по фунту убыток 108 $
      Естественно надо будет на день сделки переводить по курсу ЦБ в рубли но для простоты не буду этого делать
      Далее 100+56-24+86-108=110$ и с этой суммы удерживается 13%

      Понял к чему вы ведёте. Безусловно, вы правы.
      Ну а что если сразу после того как вы уплатите налог, по следующей сделке у вас будет -110$, получается уплачен налог с суммы что и вы в руках не подержали?

      Но вот на что я бы обратил внимание:

      Еще раз: Налоговой базой признается ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ финансовый результат ПО СОВОКУПНОСТИ соответствующих операций, исчисленный за налоговый период.

      Налоговый период по НДФЛ соответствует прошедшему календарному году

      Понятно что это не документ, но тем не менее на сайте Forex Club то же мнение что и у меня:

      «В соответствии со статьей 210 Налогового кодекса РФ, налоговой базой на доходы физических лиц являются все доходы, полученные как в денежной, так и в натуральной форме. Налогооблагаемая база для доходов, полученных на Forex, возникает лишь с момента перечисления денег на банковский счет трейдера. То есть если доход отображается только в качестве записи в торговом терминале клиента, то базы для налогообложения нет. Обязанность уплаты налога возникает, когда трейдер решает снять со своего торгового счета заработанные деньги. В действующем налоговом законодательстве (в том числе и по причине отсутствия законодательного определения рынка Forex) нет положений, определяющих порядок и особенности исчисления налогов при получении дохода от заключения сделок на разницу курсов валют. Поэтому трейдеры, получающие доход на рынке FOREX, должны руководствоваться общими положениями Налогового кодекса, которые не позволяют при определении размера налоговой базы учитывать потери (убытки) прошлых периодов.»

      Таким образом, положениями Кодекса порядок определения даты получения дохода физическими лицами не поставлен в зависимость от факта перехода права собственности на отчуждаемые ценные бумаги.

      Смотрите так же:

      • Будет ли проиндексирована пенсия в 2018г Социальная пенсия в 2018 году Согласно докладу Пенсионного фонда (ПФ), в ближайшие два года пенсионеров ждет снижение уровня благосостояния. Несмотря на обещанную индексацию, социальные пенсии в 2018 году окажутся ниже прожиточного минимума (ПМ). Уже сегодня […]
      • Заявление отказ от алиментов образец Как отказаться от алиментов на ребенка Сама формулировка «отказ от алиментов» применима только к фактическому получателю алиментных средств и предполагает его добровольное согласие с прекращением назначенных ранее выплат посредством заключения нотариального […]
      • Расчет задолженности по алиментам неустойка Ответственность за нарушение обязательств: расчет неустойки по алиментам Столь же естественным является желание ответчика минимизировать выплату. Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или […]
      • Надо ли сдавать нулевую декларацию по налогу на имущество в 2018 году Порядок заполнения декларации по налогу на имущество в 2018 году В ст. 372 НК РФ указано, что размер и порядок уплаты устанавливают субъекты федерации. В 2013 году в гл. 30 НКРФ были внесены изменения следующими законами: закон № 268-ФЗ от 30. 09. 2103 […]
      • Пособие на третьего ребенка безработной маме Пособия неработающим мамам Система социальной поддержки семей с детьми в России в 2018 году устанавливает широкий перечень федеральных детских пособий, условия назначения и установленные размеры которых в значительной степени определяются принадлежностью […]
      • Не заверенный документ как пишется Как пишется: "не заверенная копия" или "незаверенная копия"? как пишется "не заверенная копия": слитно или раздельно? как правильно пишется слово: "не заверенная копия" или "незаверенная копия"? как правильно писать слово: "не заверенная копия" или […]
      • Военному пенсионеру пенсия по инвалидности Коротко о важном: как получить накопительную часть пенсии военному пенсионеру? В результате недавно проведённой реформы трудовые пенсионные выплаты были поделены на два вида: страховые и накопительные. Причем граждане могут самостоятельно формировать […]
      • Займы под расписку в брянске Займы под расписку в брянске Чтобы срочно взять деньги в долг в городе Брянск, можно воспользоваться одним из вариантов: - взять денежный кредит в банке; - взять деньги в микрофинансовой организации; - взять деньги в долг под расписку и проценты. Еслы […]