Часто пенсия

Содержание:

Часто пенсия

7 июня в СМИ появилась новость о том, что Правительство определит параметры пенсионной реформы на следующей неделе. За основу взят вариант увеличения пенсионного возраста до 65 лет для мужчин и до 63 — для женщин.

Напомню, что сейчас пенсионный возраст для женщин составляет 55 лет, для мужчин – 60. Таким образом, основным вариантом является выход на пенсию мужчинам на 5 лет позже, а женщинам на 8. IT-специалисты как и все работники по законодательству РФ формируют свои будущие пенсии. С выплат работникам работодатели обязаны отчислить страховые взносы, в том числе и на пенсионное страхование. В соответствии со статьями 425-426 Налогового кодекса РФ, до 2020 года общая ставка по страховым взносам равна 30%, из них на пенсионное страхование – 22%.

Согласно данным сервиса зарплат «Моего круга» медианная заработная плата IT-специалиста — 90 000 рублей. Давайте попробуем разобраться, как повлияет на нашу пенсию возможные изменения пенсионной системы.

11 сентября Минздрав России сообщил, что показатель продолжительности жизни россиян побил исторический рекорд и достиг отметки в 72,5 года. По современным меркам ожидаемые при рождении 72,5 года — это скорее соответствует среднемировому уровню. После уточнения показатель составил 72,1 года (66,80 — для мужчин и 77,16 — для женщин).

Как правило, под «ожидаемой продолжительностью жизни» (ОПЖ) понимают ожидаемую продолжительность жизни при рождении, то есть в возрасте 0 лет. Это число лет, которое проживет один человек в среднем из данного поколения родившихся при условии, что на всем протяжении жизни этого поколения смертность в каждой возрастной группе будет оставаться неизменной на уровне расчетного периода. Если вкратце, то берутся коэффициенты смертности за один год (по материалам ЗАГСа за один год, например 2017-й) для всех возрастов условного поколения, и эти данные распространяют на далёкое будущее.

То, о чем сообщил Минздрав является ОПЖ для людей, родившихся в 2017 году. Средняя (ожидаемая) продолжительность жизни — это не средний возраст умерших в течение календарного года. Статистика из ЗАГСов действительно лежит в основе показателя ОПЖ, но используется для расчёта вероятностей смерти в течение года в каждом возрасте. Сам показатель ОПЖ получают путём построения полных таблиц смертности. Этот показатель может совпасть со средним возрастом умерших только случайно.

Нам в Cloud4Y стало интересно, сколько лет мужчина получал бы выплаты при выходе на пенсию в 60 лет и в 65 лет, и как более поздний выход отразился бы на полезности этой системы для конкретного человека.

Ожидаемая продолжительность жизни при рождении не может помочь в этом расчете. Нам нужно было узнать сколько лет в среднем живет мужчина, достигший возраста 60 лет. В этом нам помогла «Таблица смертности населения России для календарного года 2014». Источник: www.mortality.org — там ссылаются на неопубликованные, но доступные для запроса исследователей данные Росстата.

Начнем с того, что в 2014 году 60-летнего возраста и старше достигали только около 67% мужчин, возраста 65 лет — 57%. Это частичный ответ на вопрос о возможности дожить до пенсии. Да, это вполне возможно. Кроме того, отметим, что до страхового случая пенсионного страхования при таком повышении возраста доживает на 10% меньше мужчин. Далее все расчёты производятся для доживших.

Сколько лет в среднем получают пенсию дожившие до 60 и 65 лет?

Обратив внимание на столбец «Ожидаемая продолжительность предстоящей жизни у доживших до возраста x лет», мы видим, что в 60 лет «среднему мужчине» по данным 2014 года предстоит прожить 15,84 года и получить 190 пенсий, а при выходе в 65 лет — 13,16 года и 158 пенсий.

Да, можно было подумать, что 5 лет прибавки пенсионного возраста снизят длительность периода «на пенсии» на 5 лет, но это не так. Вероятность смерти возрастает не линейно, а это значит что за 5 лет с 60 до 65 умирает значительно меньшее количество мужчин, чем за период с 65 до 70 лет и так далее. Повышение пенсионного возраста на 5 лет — это сокращение периода получения пенсии в среднем на 2,68 года или почти 17%.

Для женщин при выходе в 55 лет на пенсию ожидаемая средняя продолжительность жизни составила в 2014 году +25,53 года, а при пенсионном возрасте 63 года — 19 лет. Таким образом, повышение пенсионного возраста на 8 лет для женщин — это сокращение периода получения пенсии в среднем на 6,48 года или более 25%!

Итак, вернемся к среднему IT-специалисту, который получает 90 тыс. рублей и работодатель которого перечисляет 22% в ПФР. В 2018 году изменилась лимиты для начисления взносов в ПФР – 1 021 000 руб. (в случае превышения, взносы уплачиваются по уменьшенной ставке – 10%). Также существуют пониженные ставки для отдельных типов организаций.

Годовые отчисления в ПФР за такого работника составят 230,5 тыс.руб. Так как суммарный годовой доход близок к лимиту начисления по ставке 22%, а дат, в которые государство будет повышать лимит мы не знаем, будем считать что рост зарплаты будет точно соответствовать уровню инфляции. Для расчета это означает, что всю оставшуюся трудовую жизнь работник будет получать 90 тыс. рублей при нулевой инфляции.

Также предположим, что на данный момент работнику 30 лет и до выхода на пенсию ему предстоит еще 35 лет трудового стажа.

Рассмотрим вариант, когда работник начинает откладывать деньги на старость самостоятельно в размере равном пенсионным отчислениям. Средства работник размещает на банковском вкладе с ежемесячной капитализацией процентов. По причине нулевой инфляции в экономике, ставка по вкладам в банке составляет всего 1% в год.

  • На таком депозите за 35 лет работник накопит 9,6 млн рублей. В среднем ему предстояло бы получить 158 пенсий, каждая из которых была бы равна 61 000 рублей в сегодняшних ценах.
  • Для средней женщины, вышедшей на пенсию в 63 года с ожидаемым сроком жизни еще 19 лет, самостоятельная пенсия составила бы 42 000 рублей в месяц.
  • Пример с заработной платой в 90 тысяч рублей в месяц в ценах 2017 года показательный по причине получения суммарного годового дохода близкого к лимиту начисления по ставке 22%. Если ваша зарплата ниже 90 000 в N раз, ожидаемая альтернативная самостоятельно накопленная пенсия также будет отличаться в N раз.

    Делая отчисления на «частную» пенсию как в нашем примере, работник может достичь коэффициента замещения заработной платы 67,8% для среднего мужчины и 46,7% для женщины. В 2016 году этот коэффициент составлял 33,7% при средней зарплате в России, по данным Росстата, в 36 746 рублей и средней пенсии в 12 391 рубль.

    Таким образом, мы говорим о двукратном различии коэффициента замещения для мужчин между «частной» и государственной пенсией.

    При «старой», ныне действующей системе выхода на пенсию в 60 лет, работнику-мужчине предстоит получать пенсию в среднем 15,84 года, а значит 190 раз. Также следует учесть, что работодатель будет совершать отчисления в ПФР на 5 лет меньше, а значит размер накопленных средств и процентов сократится. В нашем примере он составит 8,47 млн. руб вместо 9,6 млн и 44 600 рублей вместо 61 600 рублей. Коэффициент замещения составил бы 49,6%.

    Расчет для женщин — 25,53 года на пенсии или 306 выплат по 27 700 рублей с коэффициентом замещения 31%.

    Это означает, что, если до возможного повышения пенсионного возраста женщинам с заработной платой ниже средней по России была выгодна государственная пенсия, обеспечивающая замещение зарплаты на 33,7%, то после повышения пенсионного возраста на 8 лет, такая возможность «получить больше частной пенсии» сильно уменьшится.

    Почему нельзя перейти на частную модель накопления?

    Существующая модель пенсионной системы основана на механизме межпоколенческого трансфера. В такой системе пенсионные отчисления людей, работающих сейчас, идут на выплату пенсий предыдущим поколениям. Отчисления также идут на накопительную персонифицированную часть пенсии, но в последние годы она были заморожена и, возможно, будет отменена путем замены на добровольную накопительную пенсию.

    Размер межпоколенческого трансфера не позволяет отменить существующий механизм, который не позволяет накапливать себе личную пенсию и %. Чтобы покрыть пенсионные обязательства перед нынешними пенсионерами, потребовалось бы огромное количество финансовых ресурсов.

    Молодое поколение, а точнее его «поведенческая иррациональность», может негативно повлиять на существующую модель пенсионной системы. К такому выводу пришли специалисты Центробанка при составлении доклада «Основные направления финансового рынка на период 2019 – 2021 годов».

    «Несмотря на сравнительную активность российской молодежи при формировании накоплений, ее большинство склонно к вложению свободных денежных средств в получение качественных впечатлений, по своей мотивации не всегда ориентированных на перспективу.

    Кроме того, стремление к контролю над своей судьбой снижает толерантность к участию в «совместных» схемах. В среднесрочной перспективе это может подрывать устойчивость существующей модели пенсионной системы, основанной на механизме межпоколенческого трансфера», — отмечается в докладе.

    У людей уже следующего поколения Z (родившиеся не ранее середины 1990-х гг.) короткий горизонт планирования, а большинство не ставят перед собой амбициозные цели, чтобы не разочароваться.

    Философия общества всеобщего потребления — «живи на все сто здесь и сейчас» — приводит к росту уровня закредитованности, улучшая краткосрочные перспективы производства товаров и услуг, но создает потенциальные риски для более долгосрочных перспектив.

    Это действительно создает угрозу существующей в России пенсионной системе, основанной на преемственности поколений, причем не только персональной, в рамках одной семьи, а обобщенно, через систему перераспределения ресурсов через национальный Пенсионный фонд.

    ​Поспешишь — людей порешишь: как повышают пенсионный возраст в мире

    С баррикадами, факельными шествиями, штурмом здания Минфина и гораздо медленнее, чем хотят в России

    Пенсионный возраст повышают почти везде, и политики часто расплачиваются за это рейтингом. Цена зависит от скорости проведения реформы. В России заявленная скорость повышения очень высокая.

    Быстро и жестко

    Увеличение пенсионного возраста, для которого в нашей стране есть объективные экономические и социальные показания, плохо сочетается с низким уровнем жизни в России, состоянием здоровья людей старшего возраста, а также тяжелой ситуацией на рынке труда для пожилых. Все это затрудняет использование в качестве аргумента в пользу целесообразности реформы мирового опыта — хотя именно так и делает сейчас официальная российская пропаганда. Но есть еще один параметр повышения возраста, который напрямую зависит от состояния экономики той или иной страны. Это темпы, которыми нас собираются привести к новой реальности.

    Повышение пенсионного возраста в России начнется уже с 2019 года, и каждый год возраст выхода на пенсию будет увеличиваться на год. Это очень быстро. Из всех вариантов увеличения пенсионного возраста, которые обсуждались в правительстве и экспертном сообществе, в Госдуму был внесен самый жесткий. Возможно, чтобы оставить пространство для маневра и смягчения реформы.

    Бразильский «карнавал», или Минфин в огне

    Факельные шествия и беспорядки в крупных городах, баррикады из горящих резиновых покрышек и мусора в центре Рио-де-Жанейро, слезоточивый газ и резиновые пули, которыми полицейские разгоняли толпы, взятое штурмом Министерство финансов, массовые забастовки по всей стране. Так весной 2017 года население Бразилии реагировало на объявленную пенсионную реформу, ключевым моментом которой было увеличение пенсионного возраста: до 65 лет у мужчин и 62 лет у женщин, притом что до этого большинство бразильцев могли выходить на пенсию в 54 года.

    Власти Бразилии открыто говорили о том, что повышение пенсионного возраста – один из способов борьбы с экономическим кризисом. Президент страны Мишел Темер объяснял народу, что пенсионная реформа поможет выбраться из рецессии (сильнейшей за последние сто лет), сократить дефицит бюджета, преодолеть рекордную безработицу, а также модернизировать экономику. Граждане понимания не проявили: уличные беспорядки и забастовки продолжались несколько месяцев.

    Экономисты обращают внимание: такое внезапное и резкое повышение пенсий — очень редкое явление, оно всегда связано с тяжелым кризисом в стране и часто ведет к беспорядкам. Российские власти хотя и признают, что с пенсионной системой проблемы, как и с рынком труда, но утверждают, что с экономикой-то у нас все в порядке. Ирония заключается в том, что заявленный план резкого повышения возраста на год каждый год сам по себе может навредить экономике. «На первый взгляд кажется, что финансовый эффект будет больше, — говорит заместитель директора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. — Но непонятно, какими будут отрицательные последствия и не перечеркнут ли они чисто бухгалтерские выгоды от этого решения».

    Власти честно предупредили россиян о том, что до пенсии им еще работать и работать. Как подготовиться к жизни в преклонном возрасте, чтобы как можно меньше зависеть от государства?

    Пенсионная реформа с летальным исходом

    Пенсионная тема вообще требует большой осторожности, а проведение пенсионной реформы нередко называют политическим самоубийством. И дело не только в увеличении возраста. Любые негативные изменения, ощутимые по объему и по скорости воплощения, выводят людей на улицу.

    Так, в минувшем апреле в Никарагуа в ходе уличных беспорядков и столкновений с полицией пострадали сотни человек, больше десяти — погибли. Причина — объявленная президентом страны Даниэлем Ортегой пенсионная реформа, которая подразумевает сильный рост отчислений от заработной платы в пенсионный фонд. Сначала на улицу вышли пенсионеры, потом к ним присоединились студенты и рабочие. Вице-президент страны и одновременно жена президента Росарио Мурильо предсказуемо обвинила в беспорядках оппозицию. Тем не менее президенту страны Даниэлю Ортеге пришлось заявить, что он готов в срок до 1 июля обсудить детали реформы с представителями крупного бизнеса.

    В декабре прошлого года в столице Аргентины Буэнос-Айресе в ходе столкновений с гражданами пострадали 88 полицейских. Причина агрессии граждан — их несогласие с пенсионной реформой, которая предполагает изменение формулы расчета пенсии, а также ее индексации. По мнению оппозиции и профсоюзов, перерасчет пенсии приведет к снижению ее размера.

    Пенсионный вопрос — гарантированно болезненный в любом случае. Даже в совсем скучных европейских странах люди выходят на улицы, если им что-то не нравится. Как это сделали в столице Бельгии Брюсселе, где в середине мая устроили демострацию на несколько часов в знак протеста против очередного повышения пенсионного возраста.

    Народ выходил на улицах и в Германии, и во Франции (ну там по любому поводу устраивают демонстрации). Вопрос в степени народных волнений и в том, как при этом строится диалог между властью и народом. А это во многом зависит от состояния экономики в стране: чем она крепче и предсказуемее, тем плавнее — иногда по одну месяцу в год — вводятся изменения в пенсионную систему. Истеричность же, напротив, всегда признак слабости.

    Греко-еврейское счастье

    Такими быстрыми темпами, как намерены повышать пенсионный возраст в России, его повышали только в двух странах — в Израиле и Греции. В обоих случаях это было связано с экономическими проблемами в стране. В Израиле в 2004 году одномоментно повысили возраст выхода на пенсию сразу на два года: для мужчин с 65 до 67 лет, для женщин с 60 до 62 лет. Сейчас власти намерены «дотянуть» пенсионный возраст женщин до мужского, и на первом этапе предполагалось повысить его — в конце прошлого года — до 64 лет. Но пока процесс застопорился, во многом из-за негативного отношения среди населения.

    Другая страна, еще более решительно поступившая с пенсионерами, — Греция, наиболее тяжело пострадавшая во время глобального экономического кризиса 2008 года. Причем внешние факторы стали катализатором внутренних изъянов, возникших в результате экономической политики государства. Одной из множества мер по спасению страны стало повышение в 2009 году пенсионного возраста: составлявший до этого у мужчин 57 лет, он был одномоментно поднят до 65 лет, продержался на таком уровне четыре года, затем в 2014 году был поднят до 66 лет, а в 2015-м — до 67 лет. На этой отметке и держится до сих пор.

    Что русскому смерть, то немцу хорошо

    В других странах повышение пенсионного возраста происходило гораздо медленнее.

    Классический пример — Германия. В 1999 году бундестаг проголосовал за то, чтобы уравнять пенсионный возраст для мужчин и женщин (согласно реформе 1957 года, он составлял 60 лет для женщин и 63—65 лет для мужчин). Итак, решение приняли в 1999 году, а окончательно внедрили только в 2012-м. Тем временем в 2007 году было решено поднять планку выхода на пенсию для обоих полов уже до 67 лет. Естественно, приступили к повышению только с 2012 года, когда женщины «догнали» мужчин. В итоге процесс постепенного повышения пенсионного возраста на эти два года займет у немцев 17 лет и завершится только в 2029 году.

    Такой длительный переходный период, по мнению германских политиков, дает людям возможность адаптироваться к новым условиям и к мысли, что им придется работать дольше. «У них не должно складываться впечатление, что пенсионный возраст повышают в ответ на экономические трудности, что это некая антикризисная мера», — говорит научный сотрудник Немецкого института экономических исследований Йоханнес Гайер. Этот институт, как и другие экономические центры, с осени прошлого года выступает за то, чтобы начать обсуждать повышение пенсионного возраста до 70 лет. Это также предполагается делать постепенно: по расчетам Института немецкой экономики, процесс должен завершиться к 2043 году.

    Соответствует ли действительности представление о том, что сотрудники старше 45—50 лет и уж тем более 60 не нужны работодателям? Банки.ру выяснял, где рады возрастным сотрудникам, а где нет.

    Тише едут, дольше будут

    В 2010 году Еврокомиссия рекомендовала странам ЕС рассмотреть возможность повысить пенсионный возраст до 65 лет. Цель изменений — достичь такого демографического расклада, чтобы число пенсионеров не превышало трети от численности трудоспособного населения в той или иной стране. Воплощение рекомендации в жизнь отдано на усмотрение каждой страны. Но в некоторых странах, как в Германии, например, процесс начался до 2010 года. Так или иначе, мы сейчас находимся в начале долгого тренда на повышение возраста выхода на пенсию: в Евросоюзе уже прозвучала рекомендация о необходимости повысить его до 70 лет к 2060 году.

    Большинство европейских стран начали повышение, установив новую планку на два года выше текущей. Но на достижение этих двух лет в странах ЕС (за и за его пределами) выделили куда больше времени, чем в России.

    Например, текущий пенсионный возраст в Бельгии для обоих полов составляет 65 лет. К 2030 году он будет повышен до 67 лет. В Ирландии процесс повышения на те же два года (но с 66 до 68 лет) продолжится до 2028 года, аналогичные сроки и задачи ставит перед собой Тайвань (пусть это уже и не касается Европы).

    Некоторые страны повышают пенсионный возраст не только постепенно, но и с перерывами. Например, в Дании повышение пенсионного возраста на два года (до 67 лет) занимает целую пятилетку: с 2017 по 2022 год. Потом будет взят перерыв, а с 2030 года пенсионный возраст будет зависеть от продолжительности жизни. Однако шаг повышения пенсии уже определен: максимум на один год каждые пять лет.

    Женщин приравнивают к мужчинам. Но не везде

    Одна из тенденций текущего глобального повышения — выравнивание времени выхода на пенсию мужчин и женщин. Но и здесь все идет поступательно. Взять, например, Болгарию, где решено повысить пенсионную планку до 65 лет для обоих полов. Процесс уже запущен: в этом году мужчины в Болгарии выходят на пенсию в 64 года и один месяц, каждый год пенсионный возраст увеличивается на один месяц, то есть планка в 65 лет будет достигнута в 2029 году. Женщины в Болгарии сегодня выходят на пенсию в 61 года и два месяца. У них темпы повышения пенсионного возраста идут чуть быстрее. Итоговый возраст — 65 лет — будет достигнут в 2037 году.

    К 2038 году в Хорватии женский пенсионный возраст подтянется до мужского — 65 лет. Сейчас в Хорватии женщины выходят на пенсию в 61 год и три месяца. В Австрии «подтягивание» женской планки до мужской — с 60 до 65 лет — займет 18 лет, с 2015 по 2033 год.

    А вот Швейцарии идея гендерного равенства пришлась не по душе. В сентябре 2017 года в стране прошел референдум, на котором население должно было решить, поднимать ли возраст выхода женщин на пенсию (64 года) до мужского — 65 лет. Народ проголосовал против.

    В России, кстати, на экспертном уровне обсуждалась идея уравнивания пенсионного возраста, но в итоге экономисты решили, что такое равенство не соответствует нашему менталитету.

    Торг здесь уместен

    Почему же в России не приняли во внимание европейский опыт аккуратного повышения пенсионного возраста? Вполне вероятно, что, предлагая экстремальный вариант повышения пенсии, правительство выбрало тактику восточного базара: заявить максимально высокую цену, чтобы в итоге — после ожесточенных торгов — получить то, что и было задумано изначально.

    Перспективы государственной пенсии отодвигаются в туманное будущее. Власти предлагают россиянам копить самостоятельно. Очередная пенсионная реформа может привести к новым финансовым потерям граждан.

    Первые два слушания в Госдуме (особенно второе, запланированное на сентябрь) оставляют большое пространство для маневра для депутатов и, особенно, для президента. Ведь, как заявил 2 июня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя сообщения о снижении рейтинга Путина в связи с пенсионной реформой, «интересы людей всегда для него превыше всего».

    Вполне вероятно, что это заявление следует читать в контексте того, что параметры повышения пенсионного возраста будут смягчены. В частности, могут снизить темпы повышения. Таким образом, и правительство осуществит желанную реформу, и народ обрадуется, что его услышали, и Владимир Путин вернет свой прежний высокий рейтинг, а то и поднимет его еще выше. Главное, все правильно подать.

    А в Бразилии между тем в апреле этого года правительство представило обновленный план пенсионной реформы. По сравнению с первоначальным вариантом годичной давности в нем сократились требования к минимальному стажу (вместо заявленных 25 лет вернулись к изначальному стажу в 15 лет), а также было решено оставить на прежних возрастных отметках досрочную пенсию. Однако ключевой момент реформы — возраст выхода на стандартную пенсию — оставили, как и заявили год назад.

    Выслуга лет не отменяется

    Как поменяется порядок назначения досрочных пенсий, которые сейчас положены по закону для некоторых категорий работников, в том числе и в бюджетной сфере — речь идет о педагогах, медицинских работниках, артистах? Этот вопрос активно обсуждается сегодня в семьях бюджетников. Ведь не секрет, что и в школах, и в поликлиниках большая доля работников «в возрасте», и для них досрочная пенсия (в народе ее часто называют «пенсия по выслуге лет») — это существенное подспорье к зарплате.

    И врачи, и учителя — это социально значимые профессии. В правительстве это понимают, а потому, предлагая провести увеличение общеустановленного пенсионного возраста, институт досрочных пенсий решили сохранить. «Для данной категории работников исходя из их общественной значимости институт досрочных пенсий сохраняется в полном объеме, — пояснили «Российской газете» в министерстве труда и соцзащиты. — Никакого ужесточения требований по специальному стажу, который требуется для назначения досрочной пенсии, также не будет».

    То есть, как и сейчас, школьные педагоги (и мужчины, и женщины) будут получать право на оформление досрочной пенсии, отработав по профессии не менее 25 лет.

    Врачам, работавшим на селе или в поселках городского типа, будет сохранен спецстаж 25 лет, а если доктор работал в городской поликлинике и больнице — суммарный стаж по профессии у него должен составлять не менее 30 лет.

    Тем не менее порядок назначения досрочной пенсии предлагается изменить. Параллельно с увеличивающимся общеустановленным пенсионным возрастом будут постепенно «сдвигать» и возраст выхода на досрочную пенсию у льготников. В итоге, когда закончится переходный период, срок оформления этого вида пенсий будет повышен на 8 лет.

    «Новый возраст выхода на пенсию будет исчисляться исходя из даты выработки специального стажа и приобретения права на досрочную пенсию, — уточнили в минтруде. — Сейчас данным категориям работников необходимо выработать специальный стаж длительностью от 15 до 30 лет в зависимости от конкретной категории льготника. Таким образом, возраст, в котором эти работники вырабатывают специальный стаж и приобретают право на досрочную пенсию, фиксируется, а реализовать это право (назначить «досрочную» пенсию) можно будет в период с 2019 по 2034 год и далее с учетом увеличения трудоспособного возраста и переходных положений».

    Для примера, на сегодняшний день учительница в школе вне зависимости от того, сколько ей лет, получает право на досрочную пенсию, отработав по профессии 25 лет. Этот порядок одинаков и для сельских педагогов, и для учителей городских школ. Допустим, этот профессиональный стаж она выработает в 2018 году. Тогда, соответственно, право на досрочную пенсию у нее возникает в этом же 2018 году, и сейчас она может оформить ее сразу же. Если свой спецстаж наша гипотетическая учительница выработает в 2019 году, порядок назначения пенсии будет уже другой. Поскольку общеустановленный пенсионный возраст в 2019 году предлагается увеличить на 1 год (до 56 лет у женщин), то и момент назначения досрочной пенсии у учительницы сдвинется ровно на 1 год. И оформить ее она сможет в 2020 году.

    Если профессиональный стаж будет выработан в 2020 году, то пенсию можно будет оформить в 2022 году и так далее.

    Подробнее о сценарии пенсионной реформе мы расскажем в рубрике «Полезная книжка» в ближайшем выпуске «РГ-Неделя»

    Год приобретения права на «досрочную пенсию» (т.е. год, в котором выработан спецстаж — от 15 до 30 лет для разных категорий)

    Размер пенсии в Германии в 2018, 2017 году: средняя и минимальная/социальная пенсия, расчет пенсий, пенсии по профессиям

    На данной странице вы найдете информацию о пенсиях в Германии. Здесь вы узнаете, каков размер социальной, минимальной пенсии в Германии, а также сколько получают пенсионеры мужчины и женщины, по какой формуле рассчитывается пенсия. Вы узнаете, какие пенсии в ФРГ получают госслужащие и представители других профессий. Информация на странице основана на официальных данных Пенсионного страхования Германии. Внизу страницы можно поделиться своим опытом или задать вопросы о пенсиях.

    Минимальная, социальная пенсия в Германии

    Если при достижении пенсионного возраста или при невозможности работать в связи с инвалидностью, человеку не достаточно средств для жизни, он имеет право на получение пособия Grundsicherung(основное, базовое пособие). Если общий доход такого человека за 1 месяц составляет менее 789 евро, он может подать заявление на получение Grundsicherung. При расчете пособия будут учтены все доходы, которые получает человек и удержаны из данного пособия.

    Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 324 до 404 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.

    Таблица 1: пособие Grundsicherung в Германии в месяц
    (минимальное обеспечение в пенсионном возрасте)

    Заявление на получение данного пособия подается в Управлении социальным обеспечением (Sozialamt). При получении решения о размере пении, если она составляет менее 789 евро в месяц, человек получает также бланк заявления на получение пособия Grundsicherung.

    Средняя пенсия в Германии 2018, 2017 годах

    Средний размер пенсии в Германии можно узнать из официальных данных системы государственного пенсионного страхования(Deutsche Rentenversicherung). Данные о среднем размере пенсии в Германии публикуются отдельно по землям западной и восточной Германии (ФРГ и бывшая ГДР). На 1 января 2016 года средний размер пенсии за месяц по Германии(ФРГ) составляет для мужчин 1013,00 евро (или 78’702.10 рублей), для женщин 591,00 евро (или 45’916.03 рублей) Заметно, что пенсия мужчин значительно выше, чем пенсия женщин в Германии. Средняя пенсия для мужчин и женщин вместе составляет 782 евро в месяц. (или 60’755.22 рублей). Включая земли Восточной части Германии, данная сумма незначительно увеличивается. В следующей таблице можно узнать средние суммы выплачиваемых пенсий.

    Таблица 2: средние пенсии в Германии в месяц
    (по видам пенсий, для западной части ФРГ, мужчины и женщины)

    Уровень пенсий Восточной Германии, бывшие ГДР земли, немного выше, чем в землях ФРГ. В среднем для мужчин разница в 58 евро и составляет 1071 евро, для женщин разница в 249 евро и составляет 840 евро.

    Средняя реальная пенсия и стандартная расчетная пенсия

    В различных источниках информации часто приводятся данные, что стандартная расчетная пенсия в Германии значительно выше, чем приводимые нами данные в таблице 2 и составляет сумму как минимум в 2 раза больше. Дело в том, что стандартная расчетная пенсия(Standardrentner, Eckrentner) — это сумма, которую теоретически будет получать человек, который зарабатывает среднюю зарплату в Германии, составляющую немногим более 3000 евро и будет без перерывов платить 45 лет пенсионные взносы. Реально же, такая ситуация встречается редко.

    Стаж работы мужчин в Германии находится на уровне 40 лет, а женщин даже 30 лет, это связано с тем, что немцы много учатся и начинают поздно трудовую деятельность, а женщины делают перерывы в связи с рождением ребенка и уходом за ним. Также играют роль и другие факторы. Таким образом, для большого числа пенсионеров в Германии, размер их пенсии не достаточен для нормальной жизни.

    Как рассчитывается пенсия в Германии

    Размер пенсии зависит в первую очередь от того, как долго и как много человек платил взносы в систему государственного пенсионного страхования, а также от других факторов.

    Для расчета пенсии в Германии, используется следующая формула:

    Пояснения к формуле:

    • EP(Entgeltpunkte) — Расчетные накопленные баллы застрахованного лица. Ежегодно пенсионные отчисления человека сверяются со средними отчислениями по Германии и соответственно этому, человек получает 1 пункт, если его отчисление является средними по Германии или меньше/больше одного пункта, в зависимости от суммы отчислений.
    • ZF(Zugangsfaktor) — Возрастной фактор. При выходе на пенсию с наступлением пенсионного возраста, данный возрастной фактор человека равен 1. Если человек выходит на пенсию в более раннем или позднем возрасте, показатель становится меньше или больше соответственно.
    • AR(Aktueller Rentenwert) — Стоимость пенсионного балла. Этот показатель в Евро, постоянно меняется в зависимости от экономической ситуации в стране. На 2016 год этот показатель составляет 30,45 евро для Западной части Германии(ФРГ), и 28,66 евро для Восточной части страны.
    • RF(Rentenartfaktor) — Фактор вида пенсии. В зависимости от вида пенсии, меняется данный показатель. Например для пенсии по достижению пенсионного возраста или полной потери трудоспособности он составляет 1, при пенсии из-за частичной потере трудоспособности 0,5, по вдовству 0,6 и т.д.
    • Согласно данной формуле расчета пенсии, факторами, оказывающими влияние на размер ежемесячной пенсии, являются: размер пенсионных отчислений из зарплаты, а также продолжительность оплаты пенсионных сборов, возраст выхода на пенсию, экономической ситуации в стране, а также вида пенсии.

      Пенсии по профессиям: шахтеров, госслужащих, полицейских и др.

      Пенсии горнорабочих, шахтеров — это особый вид пенсии в Германии, человек может получить данный вид пенсии при достижении 60 лет, если он как минимум имеет 25 лет горного стажа, в течение которого он платил отчисления в пенсионное страхование. Для получения данного вида пенсии есть также дополнительные условия, которые подробно можно узнать в фонде пенсионного страхования.

      Госслужащие в Германии, полицейские, судьи, военнослужащие, работники церкви и участники других общественных служб получают особенный вид пенсии: пенсию для госслужащих ( по-немецки: Ruhegehalt или Pension). Данные группы пенсионеров имеют в Германии значительно большие пенсии в сравнении со средними пенсиями по стране. Согласно статистике, опубликованной в газете Zeit, средняя пенсия госслужащего составляет 2’356 евро, в то время как обычная средняя пенсия по стране составляет 857 евро.

      * Курс евро в тексте и таблицах на данной странице взят на 21 августа 2018 года и составляет 77.69 рублей по курсу Европейского Центрального банка. Курсы валют в Германии

      Комментарии посетителей:

      Пенсии горнорабочим, работавшим в шахте на подземной добыче урановой руды

      Как-то разговаривал со знакомым шахтером (вместе работали на добыче урановой руды в Северном Казахстане -ЦГХК). Он уехал в Германию в конце 1980-х — начале 1990-х. Рассказал, что там ему сразу стали пенсию выплачивать. Ему тогда было 35 лет, а на подземной добыче урановой руды он проработал 8 лет. Он говорил, что в Германии, тем кто проработал 7,5 лет на подземной добыче урановой руды, пенсию назначают независимо от достигнутого возраста. Так ли это?

      Стаж работы для переселенцев
      Насколько мне известно, стаж в другой стране для пенсии в Германии засчитыают только переселенцев немцев

      Пенсия в Германии значительно больше

      Если Вам начисляется зарплата в 3000 евро (до выплаты НДФЛ, который в среднем около 40%) то Вы будете получать пенсию около 2300-2400 евро, а не те копейки, о которых вы тут пишите. Это в России средняя пенсия 170 евро (12 тыс.руб.)

      не соглашусь с вами
      с 3000 евро зарплаты подоходный налог составляет значительно ниже 40%.

      Пенсии значительно больше.
      Почитал информацию на немецких сайтах, при зарплате 3100 евро, считается средней зарплатой, и полном трудовом стаже 45 лет, пенсия будет 1300 — 1400 евро в месяц.

      Моя пенсия
      По моему интернациональному контракту, моя пенсия немногим меньше моей базовой зарплаты (без учета премий, то есть).

      Величина пенсии
      Да, вы правы, но это с учётом что вы родились в Германии и с молодости начали тут работать и отчислять взносы в пенсионный фонд. Мой коллега местный немец, работник банка как и я, получил пенсию в размере 2700. Я тоже получил пенсию, но наполовину меньше, потому что мой трудовой стаж в 27 лет, привезённый из СССР, признали только на 65%. Моя пенсия включая Betriebsrente, составляет 1400 евро, а зарплата моя равнялась все годы начиная с 1991 года 2800 — 4600, в зависимости где работал и сколько работал. Это в брутто-исчислении. Так что автор прав, мы такой большой пенсии как указали вы, не получаем.

      средняя пенсия по сообщению DW
      прочитала у дойче велле статью о пенсиях в Германии, вот что пишут о размере средней пенсии:
      «Так, средняя пенсия у мужчин в ФРГ составила на конец 2016 года 1050 евро. У женщин — 703 евро.»
      ссылка на статью

      Бред о немецких пенсиях.
      Полный бред,но простительно. у соседа всегда толще!

      Средние пенсии в России

      а вот средняя пенсия в России на 2016 год составила 13’170 рублей. Это около 190 евро, если считать по курсу 70 рублей = 1 евро.

      Ответить на комментарий

      Не надо сравнивать пенсии России и Германии
      Что вы сравниваете пенсию в России и Германии.
      В России на 190 Евро можно запросто месяц прожить
      А попробуй прожить в Германии, надо 708 Евро — это хватит может быть за квартиру и ком.услуги заплатить

      Фантазеры

      Спуститесь с небес господа присяжные всем нам обеспечена пенсия не более 500 евро.

      Далее следуют вопросы посетителей сайта. Предложите Ваш ответ:

      Получу ли я минимальную пенсию при переезде из другой страны?

      Если я перееду к сыну жить в Германию, могу ли я рассчитывать на минимальную пенсию или пособие?

      Комментарий к вопросу

      Нет не можете.
      К сыну пустят только если он возьмёт на себя обязательство на ваше содержание.

      Могли бы вы привести примеры расчета пенсии

      Например мне 40 лет, я переехал в Германию, получаю 60’000 евро в год, какую пенсию я буду получать в 67 лет?

      Ответ Алексу: размер пенсии
      Будете получать примерно 1700 €

      Рассчитывается/учитывается пенсия в декретном отпуске?

      После 3-х лет официальной работы (с отчислениями в ПФ+городская доплата) 45 тыс в год, ухожу в декретный отпуск по уходу за ребёнком на 2 года. Будет ли считаться, что я безперерывно работала 5 лет и имею ли я право потом на немецкую пенсию. Мы с мужем по его голубой карте здесь, и имеем русское гражданство. Необходимо ли для получение пенсии менять гражданство?

      Ответы на вопрос:

      Я бы сказал да
      минимальный стаж для начисления пенсии должен быть 5 лет, если 3 работала + 2 декрет = 5. Только вот идет ли учет по голубой карте, не знаю, лучше проконсультироваться в отделе пенсионного страхования. Кажется они как-то учитывают уход за ребенком до 10 лет.

      Максимальный или непрерывный стаж работы 5 лет?

      Можете пояснить: я где то читала, что после 5 лет непрерывного стажа можно претендовать на пенсию. Тогда я понимаю это так, что если я 3 года работала в одном месте и между работами у меня был перерыв в пару месяцев, соответственно, я не выплачивала налоги в это время. Соответсвенно нельзя назвать непрерывный и отсчет минимального стажа 5 лет можно начинать с нуля. Или я ошибаюсь?

      Прощай, пенсия!

      Будем ли мы работать до смерти?

      • В 2019 году начнется очередной этап пенсионной реформы: Минфин России предлагает отправлять женщин на пенсию с 63, а мужчин с 65 лет.
      • Пенсионеры составляют достаточно большой процент электората партии власти, поэтому повышение пенсионного возраста может иметь непредсказуемые последствия.
      • По факту пенсионный возраст в стране и сейчас понемногу повышается. В нынешнюю систему встроен механизм стимулирования более позднего выхода на пенсию.
      • В России есть негосударственные пенсионные фонды, но примерно три четверти их принадлежат либо напрямую государству, либо госкомпаниям.
      • Самые устойчивые пенсионные системы в мире – те, где есть комбинация базовых пенсий и простимулированных накоплений.
      • Сергей Медведев: Будущее наступило в виде заявлений вице-премьера Татьяны Голиковой о том, что очередной этап пенсионной реформы начнется в следующем 2019 году. Минфин предлагает отправлять женщин на пенсию с 63, а мужчин с 65 лет. О том, какие варианты пенсионной реформы ожидают Россию, и что это значит для ее граждан, в сюжете нашего корреспондента.

        Корреспондент: Старейший житель России – 128-летняя Коку Истамбулова из Чечни – уже 73 года живет за счет государства. По данным Пенсионного фонда, таких долгожителей на одном Кавказе – около двухсот, а в будущем, если оно будет мирным, их количество увеличится в десятки раз, а по всей России – в сотни, в то время как у государства все больше проблем с пенсионными выплатами.

        Расходы системы Пенсионного фонда России приблизились к одному триллиону рублей. Это в полтора раза больше, чем у аналогичной структуры в США, притом что в среднем американский пенсионер получает в семь раз больше российского. Правда, получает он не от государства, а фактически от себя самого. В странах с наиболее развитой экономикой, таких как США и Великобритания, уже давно внедрены индивидуальные схемы формирования пенсионных выплат. Государство управляет лишь 10-15% активов пенсионной системы. В двух словах, схема работает по принципу «копи на старость сам, пока молодой». В России переход на эту схему пока затруднителен: при тех зарплатах, которые есть, накопленные суммы будут предельно малы для обеспечения безбедной старости. И если страна в ближайшем будущем не совершит экономического прорыва, то пенсионеры будут жить, скорее, по схеме Жванецкого: «Знаешь, как им жизнь облегчить, Григорий? Нас должно меньше быть».

        Сергей Медведев: У нас в гостях Антон Табах, главный экономист рейтингового агентства «Эксперт РА» и доктор экономических наук Сергей Смирнов.

        Говорили, что следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме, а мне хочется это переиначить: следующее поколение россиян будет жить без пенсий. Это так? У меня такое ощущение, что те, кто рожден в XXI веке, не доживут до своих пенсий.

        Антон Табах: Скорее всего, почти все, кроме наиболее востребованных специалистов и состоятельных людей, в какой-то момент будут получать базовый доход. Будут они это получать по безработице, бедности, находясь в декрете или по старости – это уже вопрос личного жизненного пути. Я думаю, что, скорее, будет коммунизм в том смысле, что и народу будет меньше, и будет уравниловка в плане пособий.

        Сергей Медведев: Во многих регионах России мужчины и сейчас не доживают до пенсии. А с повышением пенсионного возраста до 65 лет…

        Сергей Смирнов: Коммунизм будет в очень незначительной части. Сейчас средний размер назначенной месячной пенсии – порядка 14 тысяч рублей. Это смешно! В начале 2000-х годов Ольга Голодец говорила: ах, как хорошо мы будем жить в ближайшем будущем, после проведения пенсионной реформы… Тогда действительно вроде все было прозрачно, нормально, за исключением того, что омертвили накопительную часть. Сразу образовался трансферт в бюджет Пенсионного фонда. Он теоретически может возникать время от времени.

        Меняется демографическая структура, сейчас демографическая волна на спаде, и в детородный возраст вступили те, кто родился в начале 90-х. Сейчас мы, наверное, вернемся к событиям четвертьвековой давности. Мне вспоминается концепция экономиста Михаила Дмитриева, который ездил за опытом в Чили и говорил, что солидарности быть не должно, пусть это будет бюджет в размере прожиточного минимума или полутора, но тем не менее.

        Или другой вариант – Евгения Гонтмахера, который считал, что нужны пособия в фиксированном размере по достижении определенного возраста, а дальше мы начинаем копить. Предпосылки этого накопления созданы: все-таки у нас растут вклады в банках. Мы живем в рыночной экономике, где можно получать доход от собственности, какие-то имущественные доходы. Мне кажется, что на какой-то стадии доля людей, которые не рассчитывают на государство, все-таки вырастет и тогда система превратится в поддержку бедных.

        Антон Табах: Если мы посмотрим на самые устойчивые пенсионные системы (кстати, американская тут не в первых рядах, в основном по политическим причинам, примерно как и у нас), то это Австралия, Новая Зеландия, Британия, где есть базовое фиксированное пособие, а дальше крайне разнообразные, местами принудительные, местами добровольные, местами простимулированные частные накопления за много десятилетий.

        Сергей Медведев: Если в России действительно будет поднят пенсионный возраст, приведет ли это к безработице молодых?

        Антон Табах: Скорее всего, нет, потому что у нас рынок молодых и рынок пожилых очень слабо пересекаются. Кроме того, у нас сейчас люди начали позже выходить на работу, позже платить взносы, и возрастной профиль пенсионной системы меняется. Надо смотреть не на средний возраст. В России есть провалы, большая детская и подростковая смертность, и ранний взрослый возраст у мужчин в районе 45–50 лет. Дальше, если человек дожил до 60, то он живет счастливо в среднем порядка 20 лет, особенно в населенных регионах. В Тыве и Тульской области все совсем плохо, и смотреть надо на Москву, Питер и Краснодарский край, а самое главное – смотреть на тех, кто дожил. Ведь если человек умер в младенчестве, то, при всей печали этой ситуации, на пенсионную систему его смерть не влияет, а на статистику влияет.

        Сергей Медведев: Это значит, что растет пенсионная нагрузка. Сейчас у нас один работающий содержит одного пенсионера?

        Антон Табах: Чуть меньше двух, до полутора еще не дошло. У нас специфичная пенсионная система. Кроме того, человека поддерживает бюджет из разных налогов, его поддерживают не только работающие, но и нефтяная вышка. У нас не та система, которая полностью финансируется из налогов на оплату труда. При дефиците трудовых резервов это достаточно бессмысленно. Это придумали 120 лет назад при Бисмарке, а дальше это стало традицией. Возможно, финансирование пенсионной системы уйдет из обложения труда в обложение чего-то еще.

        Сергей Медведев: Действительно, пенсии возникли очень недавно, это бисмарковская затея, которая связана с индустриальным обществом, когда немецкий рабочий больше не мог стоять у станка.

        Сергей Смирнов: В Советском Союзе колхозники получили нормальное пенсионное обеспечение вместе с паспортами в 1974 году (а это уже 57 лет советской власти). Их действительно содержала молодежь, уезжавшая в города, их содержал колхоз, но государственного пенсионного обеспечения у колхозников не было. Вот тяжкое наследие советского режима. Кстати, Тульская область – это самое пожилое население России, она удерживает эту позицию уже целый ряд лет. Вообще, Центральная Россия – это очень пожилые районы.

        Антон Табах: Если посмотреть, у кого сейчас самые лучшие пенсии, то, как и при феодализме, это королевские или федеральные судьи и военные. А дальше начинается большое количество разного рода людей в погонах, которые достаточно рано получают очень хорошие пенсии. Если вы поступили на службу во ФСИН в 18 лет, отучились в их ведомственном институте, параллельно работая, то надо выслужить 20 лет, и в 38 вы получите полную пенсию. Да, она не запредельно большая, но и после этого человек может спокойно работать, нет никаких ограничений. Судьи получают пенсию в 40 с небольшим, после 20 лет стажа в юридической профессии. И таких досрочников у нас порядка 25% пенсионеров.

        Сергей Медведев: Мы подходим к ключевому вопросу – сословная структура российского общества, вот эти корпоративно-сословные пенсии: судейская, надзирательская корпорации.

        Антон Табах: Кстати, в Соединенных Штатах такая же система. Те, кто у нас называются «бюджетники» и «госслужащие», выведены за пределы основной пенсионной системы.

        Сергей Медведев: Это священная корова, основа путинского социального контракта?

        Антон Табах: Не путинского. Это так сложилось. В некоторых корпорациях это оправдано: например, у военных и полицейских, которых нигде не трогают по вполне понятным причинам. В тех же Соединенных Штатах в полиции или судебных органах на более низких зарплатах людей часто держат очень хорошие пенсии.

        Сергей Медведев: В целом в России распределительная система пенсий? Как я слышал от разных специалистов, российский принцип – это размазывание каши по тарелке.

        Сергей Смирнов: Частично – да, наверное. В 2002 году все было прозрачно, мы получали «письма счастья»: сколько у нас накоплено. Сейчас, когда ввели балльную систему, когда государство как монополист закупает у нас баллы по назначенной им цене, теоретически это не должно быть ниже инфляции за прошлый год. Посмотрите: отсутствие индексации пенсии работающим пенсионерам, только перерасчет, с 1 августа – максимум на три балла, в прошлом году было где-то 243 рубля. Безусловно, мы сваливаемся в распределительную систему, но она условно распределительная, потому что разрыв между максимальной и минимальной пенсией очень невелик (я не говорю про чиновников, госслужащих и военных).

        Антон Табах: По факту пенсионный возраст у нас потихоньку повышается. Что произошло вместе с введением балльной системы? Начали постепенно ограничивать доступ к стандартному пенсионному возрасту, и если у тебя не хватает баллов или если не выработано достаточно лет стажа (сейчас это 9 лет, постепенно будет расти к 15, а мой прогноз – будет и 25, и 30), то никаких 55 лет для женщин и 60 для мужчин, а 65. Пенсия минимальная, а кормить будем так, что жить еще будет, а ничто другое не потянет. Людей все больше и больше – сейчас это десятки тысяч, скоро будут сотни. Так что по факту для многих пенсионный возраст уже повышен. Одновременно с повышением пенсионного возраста для всех мы, скорее всего, увидим сдвижку не на пять лет, а на три, как раз по демографическим причинам.

        У нас есть вполне живая, не распределительная, а накопительная пенсионная система, например, те пять миллионов человек, которые в рамках добровольного пенсионного страхования пользуются корпоративными пенсионными планами. Это немалые деньги, если говорить о корпоративных планах РЖД или нефтяных компаний. Просто, как и везде, есть сословие квалифицированных рабочих и служащих, работающих на солидные корпорации, и есть все остальные.

        Сергей Смирнов: В нынешнюю систему встроен механизм стимулирования более позднего выхода на пенсию. Если мужчине 60, и он не оформляет пенсию, то оформляет в 61–62 и до 70, и если он доживает до 70 и в 70 оформляет пенсию, то она более, чем в два раза больше, чем если бы он выходил в 60. Но, во-первых, надо дожить до этого возраста, а во-вторых, я не уверен, что те, кто выйдут на пенсию в 70, обыграют на этом поле тех, кто вышел в 60.

        Сергей Медведев: Пенсионеры составляют достаточно большой процент электората партии власти, и я не представляю, как власть будет выдергивать из-под себя этот стул, на котором она сидит.

        Антон Табах: Почему выдергивать? Как говорится, это же делается для пенсионеров. Если в силу экономических причин невозможно повышать пенсионные взносы, то дальше вариантов немного: чтобы у существующих пенсионеров пенсии хотя бы не уменьшались, надо ограничивать доступ. Любой избиратель пенсионного возраста практически в любой стране более консервативен. Понятно, что многие перекосы в пенсионный политике в США или в европейских странах происходят из-за того, что пенсионеры чаще голосуют и больше влияют на политику, чем несмышленый молодняк.

        Сергей Медведев: Тот же Брекзит, например – продукт пенсионеров.

        Сергей Смирнов: Я бы не стал мазать одной краской всех российских пенсионеров. Я не знаю ни одного человека из поколения моих родителей (многие до сих пор работают), кто голосовал бы за действующего президента.

        Сергей Медведев: Есть ли в будущем возможность перехода к какой-то дифференцированной пенсии, будет ли как-то учитываться, насколько человек вел здоровый образ жизни, его социальные условия, альтернативные доходы?

        Антон Табах: Вполне возможно, что будет сделана какая-то система с учетом комбинации прогноза дожития, состояния здоровья, утери трудоспособности. Эксперименты с безусловным доходом идут. Самые устойчивые пенсионные системы – те, где есть комбинация базовых пенсий и очень сильно простимулированных накоплений.

        Сергей Медведев: Мы сейчас говорим о людях в официальном, «белом» секторе, работающих по найму. А в недавнем эфире мы сидели с коллегами из группы Симона Кордонского, который занимается гаражной экономикой, распределенным образом жизни, и они с картами на руках показали, что в России закопан второй ВВП. Все эти сборы грибов и ягод, репетиторы, гаражи вокруг АвтоВАЗа – это вообще никак не учитывается, и эти люди не рассчитывают на пенсию.

        Антон Табах: Некоторые люди действительно находятся в абсолютно сером «секторе», но чаще всего мы видим среди них работающих где-нибудь на полставки или уже получающих пенсию.

        Сергей Смирнов: Мы же знаем, что накапливаются баллы, у нас есть верхний порог. В этом году они проиндексировали верхний порог процентов на 15, чтобы увеличить бюджет пенсионного фонда, – это фактическое повышение налогов. Если люди занимаются частным репетиторством, зачем им легализоваться и платить эти 15%?

        Антон Табах: Там предлагались более льготные схемы. А дальше вопрос, стоит ли овчинка выделки. Чаще всего не стоит.

        Сергей Медведев: Должен ли при начислении пенсий приниматься во внимание некий принцип социальной справедливости, учитывая, что все едят из одного котла?

        Антон Табах: Один из вариантов: мы прекращаем лицемерить и говорим, что пенсионные взносы – это налог, и тогда дальше возникает масса вопросов: а зачем нужна нынешняя система со всем этим индивидуальным учетом? Давайте платить базовую социальную пенсию всем поровну из доходов от НДС, нефти, газа и всего остального. Если мы начинаем ограничивать права, то дальше это нарушает базовый принцип.

        Сергей Смирнов: Это было бы абсолютно неправильно! Если бы это все платилось из федерального бюджета – это один разговор, тогда можно было бы что-то сделать. А если ты сам или за тебя платят эти взносы… Да, они не наследуемы, за исключением накопительной части, у кого она осталась, но на все остальное ты имеешь право.

        Антон Табах: В странах, где развита солидарная система, в тех же Соединенных Штатах, для богатых пенсионеров пенсия включается в налогооблагаемый доход, то есть небольшие пенсии не облагаются налогами, а большие облагаются, но при этом их платят.

        Сергей Медведев: Мне кажется, сейчас вырастает новое поколение, которое в принципе не рассчитывает на пенсии, на государство. Это совершенно новый тип личности и гражданина.

        Антон Табах: Этот новый тип практически возникает во всем мире в молодом возрасте. Каждое новое поколение лет через 30 начинает нервничать и требовать повышения пенсий, а желательно – снижения пенсионного возраста.

        У нас есть негосударственные пенсионные фонды, и там даже сосредоточены двузначные цифры в триллионах рублей. Но рынок очень концентрированный, скорее всего, 10 крупнейших фондов уже в этом году будут покрывать больше 90% рынка. А самое главное, порядка трех четвертей этих фондов принадлежат либо напрямую государству, либо госкомпаниям. Поэтому слово «негосударственный» является в некотором смысле излишним.

        Сергей Медведев: А что происходит с этими деньгами – они как-то инвестируются, приносят доход?

        Антон Табах: Инвестируются и приносят доход в зависимости от ситуации на рынке: иногда – совсем хороший, иногда – хуже. Иногда они разворовываются в частных пенсионных фондах. Скандалы последних трех лет подпортили им репутацию.

        Сергей Медведев: Давайте заглянем в среднее и долгосрочное будущее. Что будет? Люди вообще будут фактически работать до конца, до смерти?

        Сергей Смирнов: Это очень индивидуально. Детство же теперь, как мы знаем, заканчивается в 30 лет. Что касается работы, каждый выбирает ее по себе или для себя. Многие люди, например, доктора наук, работают до 80 и даже дольше. А что касается масс, то многие доживают до пенсионного возраста и работают, потому что пенсии не хватает, для многих это социализация, а кто-то уходит на садовые участки и в гаражи.

        Антон Табах: Концепция пенсии, существовавшая последние 150 лет, меняется. Традиционная карьера: в определенном возрасте в институт, в промежутке в армию, потом 30 лет службы, потом достаточно короткая пенсия, потому что человек потратил все здоровье на строительстве социализма, – этого уже нет. Часто происходит смена карьеры в середине жизни. У меня много магистрантов моего возраста, даже чуть старше. Бывает смена карьеры в пенсионном возрасте, несколько карьер за жизнь. Есть те, кто не может или не хочет работать. Та стройная система, которая отстраивалась с конца 19-го века до 80-х годов 20-го, сейчас живет в режиме рудимента, а через 20 или 30 лет мы увидим все совершенно другое не потому, что какие-то злые люди все это испортили, а потому, что изменился технологический и социальный уклад. Пенсионная система зависит не только от государства, в любой стране, даже в диктатуре это общественный договор, определенный набор пониманий между населением, руководством, бизнесом и бюрократией.

        Сергей Медведев: Можно предположить, что где-то к середине века в развитых, развивающихся и отстающих странах пенсий как таковых вообще не будет.

        Антон Табах: Скорее, это будут социальные пособия для тех, кто не может работать и не имеет денег. Соответственно, тем, у кого есть деньги, не надо давать, потому что это будет не страховка, не право, а условно говоря, часть общественного договора: общество тебе дает, если ты сирый и убогий.

        Сергей Медведев: Мне кажется, гораздо важнее в долгосрочной перспективе платить человеку не пенсию, а медицинское страхование. Реально над нами висит дамоклов меч не того, что не на что будет купить хлеба, а того, что можно серьезно заболеть.

        Сергей Смирнов: Меняется структура доходов, и в воздухе носятся идеи о том, что нужно не делать пенсионерам какие-то доплаты на сто или двести рублей, а обеспечить им особый режим доступа к лекарствам. В принципе, система социальной защиты в России уже настроена на это. Сейчас масса социальных пособий выплачивается на основе результатов проверки доходов.

        Сергей Медведев: Антон, вы не раз упоминали в передаче базовый безусловный доход, с которым сейчас экспериментируют. Насколько это может стать реальной заменой пенсии в долгосрочной перспективе?

        Антон Табах: С высокой вероятностью это станет заменой того самого социального кусочка на хлеб и немножко масла, ровно потому, что это недорого в администрировании, не требует содержания большой бюрократии, и это можно давать по сочетанию возраста, здоровья и нуждаемости, то есть можно сделать четкую процедуру. Я думаю, к этому в результате придут. Что касается дополнительных доходов, то это пенсионные накопления, как стимулированные, так и чисто добровольные, внутрисемейные трансферты, заработки, а дальше уже достаточно много вариаций.

        Мы не знаем, какой будет рынок труда при всеобщей роботизации. Но, скорее всего, безусловный базовый доход будет переходом от системы, где все застрахованы, к тому подходу, что все имеют право не умереть с голоду и получить определенные пособия либо по старости, либо по здоровью. Видимо, придут к тому, что это не тотальная гарантия, а система соцподдержки.

        Сергей Смирнов: Мы не затронули новеллы Антона Силуанова по индивидуальному пенсионному капиталу.

        Антон Табах: Тут еще нет четких планов. Государство будет играть именно роль сторожа при пенсионной системе: чтобы накопления делались и для этого были стимулы, чтобы их не проели или не разворовали слишком рано, чтобы их можно было сохранять при переходе между работами, пополняя самому. Это должна быть достаточно подвижная система, как в солнечной Австралии.

        Сергей Медведев: Психологическая проблема современной России – в полном отсутствии планирования: люди не думают дольше чем на год вперед. Пенсии – это именно тот повод, по которому можно задуматься о будущем, причем стараться смотреть на это не как на какую-то черную дыру и необходимость работать до самой смерти, а как на возможность стратегически спланировать собственное будущее.

        Смотрите так же:

        • Судебные способы защиты прав потребителей Формы, виды и способы защиты прав потребителей Защита потребительских прав – это совокупность мер государственной и негосударственной политики, направленной на регулирование отношений между покупателем и субъектом предпринимательской деятельности, а именно - […]
        • Как найти штраф за парковку в москве Как найти штраф за парковку в москве ГКУ «АМПП» сообщает автовладельцам о том, что у Почты России действует сервис электронных заказных писем, который позволяет подписаться на получение штрафов в режиме онлайн. В таком случае штрафы будут приходить не в […]
        • Законы сознания по канту Теория Познания Канта - Материал к Докладу Эммануил Кант – великий немецкий философ 18 - 19 веков, основатель немецкой классической философии. Без учения Канта было бы немыслимо развитие всей мировой философии начиная с 18 века и далее - вплоть до наших […]
        • Как прийти в себя после увольнения с работы Как прийти в себя после сокращения? Тут, как нельзя более подходит стратегия "Клин - клином". Отдышитесь, придите в себя и вперед - на поиски новой работы! Главное, чтобы отдых шибко не затянулся. А то я после увольнения три года дома просидела. И, чем […]
        • Статья уголовного кодекса о взятках Статья 432. Уголовного кодекса РБПосредничество во взяточничестве 1. Непосредственная передача взятки по поручению взяткодателя или взяткополучателя (посредничество во взяточничестве) – наказывается штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или […]
        • Заявление о зачете 410 гк Заявление о зачете встречных однородных требований В процессе исполнения решений судов вполне может возникнуть ситуация, когда одни и те же лица имеют друг перед другом схожие обязательства, тогда окончить исполнительное производство можно путем подачи […]
        • Нарушение правил внутреннего распорядка БЕЛОРУССКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ Запрашиваемая страница РЅРµ найдена. Возможно ошибочно набран адрес или страница […]
        • Последние изменения в удо 2018 Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека Актуальные темы: Проблемы НКО Реновация жилья Мониторинг на выборах Увековечение памяти жертв репрессий Памяти Елизаветы […]